... Sacerdotal

edv · Nombre de messages: 198 Date d'inscription: 01/11/2006

C'est vrai tant que l'on ne parlera pas le même langage cela va être difficile

Ou les même bases

Ou les même enseignements

Ou les même pratiques

Tov · Nombre de messages: 33 Localisation: Armorique Date d'inscription: 10/09/2008

edv a écrit:

c est vrai tant que l on parlera ps le meme langage cela va etre difficile

ou les meme bases

ou les meme enseignements

ou les meme pratiques

Oui je comprend bien que notre ère virtuelle que sont les années 2000 est bien compliquée pour toute dialectique objective de la réalité du chemin qui mène vers le Druidicat et ses codes traditionnels discrets. Seulement en définitive la technologie et les manières de penser ne changent en rien la façon d'aborder étapes par étape les enseignements druidiques propres à chaque groupe, c'est en cela qu'une tradition reste plus ou moins intacte.
Ici même sur ce site riche, généreux et très spécialisé accessible au public, nous n'en demeurons pas moins dans la vie profane Very Happy

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"Je crois pour comprendre mais cherche à comprendre pour croire"

Eber

Citation:

C'est une entrant dans un groupe que tu pourras te faire une idée,

Tov ...Pour faire soft..

Tu n'as absolument aucune idée de ce que j'ai pu faire ou ne pas faire. Ni dans quel groupes je peux être ou avoir été.

Peut être même suis je rentré ( ou sorti ) dans des groupes dont tu n'as absolument aucune idée et qui sont au moins aussi réguliers que toi et les tiens. Peut être même n'ai je pas envie de rentrer dans le groupe de ceux qui hurlent des anathèmes sur les gens qui cherchent ni dans les groupes de ceux qui les soutiennent.

Ou peut être même suis je un parfait blaireau qui sort à peine de sa cage à neuneu ... Cela semble être ton hypothèse de base. Et sans doute es tu grand clerc dans ce domaine.

L'important pour nous ( en tous cas pour moi) ce n'est pas cela , ce sont les réponses que tu apportes aux questions.

Bref.. Qu'est ce qui constitue la régularité en pratique ?

Je ne demandes pas que tu nous livres tes recettes de cuisine mais qu'est ce que c'est "être régulier ?

Tov · Nombre de messages: 33 Localisation: Armorique Date d'inscription: 10/09/2008

Eber a écrit:

Citation:

C'est une entrant dans un groupe que tu pourras te faire une idée,

Tov ...Pour faire soft..

Tu n'as absolument aucune idée de ce que j'ai pu faire ou ne pas faire. Ni dans quel groupes je peux être ou avoir été.

Peut être même suis je rentré ( ou sorti ) dans des groupes dont tu n'as absolument aucune idée et qui sont au moins aussi réguliers que toi et les tiens. Peut être même n'ai je pas envie de rentrer dans le groupe de ceux qui hurlent des anathèmes sur les gens qui cherchent ni dans les groupes de ceux qui les soutiennent.

Ou peut être même suis je un parfait blaireau qui sort à peine de sa cage à neuneu ... Cela semble être ton hypothèse de base. Et sans doute es tu grand clerc dans ce domaine.

L'important pour nous ( en tous cas pour moi) ce n'est pas cela , ce sont les réponses que tu apportes aux questions.

Bref.. Qu'est ce qui constitue la régularité en pratique ?

Je ne demandes pas que tu nous livres tes recettes de cuisine mais qu'est ce que c'est "être régulier ?

oups c'est houleux le neo druidisme Very Happy

Mais il ne faut pas que tu te sentes visé par quoique ce soit, d'ailleurs ici je parle avec des gens que je ne connais pas. Je suppose qu'il y a des personnes qui n'y connaissent rien il est certain qu'il n'est pas bon de se lancer dans les pratiques sans en connaitre les tenants et les aboutissants.
Je ne laisse pas entendre pour autant que tout le monde ici est novice et ignard mais il semble que tu l'as pris pour toi de cette manière...

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Auetos

Tov a écrit:

D'où l'intérêt, de mon point de vue, d'un Sacerdoce qui veille à ce qu'il n'y ait pas au sein des groupes druidiques réguliers et autres groupes ayant la même démarche, d'autres cultes : maçonnerie française, kabbale, magie noire, bibles, manichéisme,...

Pour les autres "petites" divergences voire intolérances passagères, ce n'est à mon sens vraiment pas important...
Il me semble tout à fait acceptable qu'avant d'être Druide un homme ait pu s'égarer et avoir été par exemple chrétien, maçon, musulman, manichéen, bouddhiste, Druide "pasteur" de la Gorsedd de Bretagne... à partir du moment où son chemin de Druide le porte désormais vers la Lumière.

Chaque Grand Druide, Chef Druide, Druide Sacerdotal réunissant l'ensemble des groupes présents sur le sol français devrait s'accorder une réunion en surpassant les vielles rancoeurs ou divergences, afin de mettre en commun un grand projet sans exclusivité aucune tant que l'éthique druidique et la Tradition ancestrale demeurent transparentes, respectées et étrangères à l'orthodoxie au vu des nombreux trous historiques précédant les Celtes, qui n'ont aucunement empêchés une mythologie riche et continue.
Un Sacerdoce ouvert sur tous les groupes et qui les représente ou alors chacun chez soi, chacun pour soi...

A part, peut-être, le passage sur « l’égarement » de certains, je suis bien d’accord avec vous.
Je crois moi aussi, qu’au départ, la création du Conseil Sacré des Sages de Celtie fut une bonne idée. Le problème est ce qu’il est très vite devenu… nous sommes bien loin du conseil qui devait réunir toute les tendances de notre mouvance. Enfin…

Par contre, j’aimerais en savoir plus sur « l’éthique druidique » et la « Tradition ancestrale ». si vous pouviez élargir.

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/l\ Auetos
Uedilon uercton alna graieti

edv · Nombre de messages: 198 Date d'inscription: 01/11/2006

Tov a écrit:

Druide "pasteur" de la Gorsedd de Bretagne...

Comment interpréter cela ???????

Si vous pouviez élargir.

Tov · Nombre de messages: 33 Localisation: Armorique Date d'inscription: 10/09/2008

Oui c'est une formule volontaire de ma part car en effet la Gosedd de Bretagne est rattachée à la Gosedd du Pays de Galles de laquelle un certain nombre de Druides Gallois appartiennent également au ministère du culte protestant, sont rémunérés ... Lorsque l'on se réclame d'une même filiation c'est que l'on en approuve ses principes.
C'est comme appeler un chat un chien, il y a un "bug" quelque part...

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Dubicattos

Tov a écrit:

Lorsque l'on se réclame d'une même filiation c'est que l'on en approuve ses principes.

Je ne pouvais espérer mieux comme réponse… cela veut dire qu’en tant qu’affilié tu approuves tous les principes de l’OD et ses moyens d’expressions. Comme le fameux site où il est écrit :

OD/OCCTD a écrit:

On notera que tous les assemblées de Druides réguliers font partie de l’OD et appliquent la Charte de l’OCCTD. Les néo-druides voudraient souvent fédérer tous les mouvements, y compris les druides réguliers, à condition que ce soient eux qui dirigent cette fédération à leur propre profit. En fait, il n’en existe qu’un seul Ordre des Druides véritables composé d’assemblées locales. Vous êtes sur son site officiel

Un chat n’est pas un chien.

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« J’ai beaucoup étudié les philosophes et les chats… La sagesse des chats est infiniment supérieure. » (Hippolyte Taine)

bregwenn · Nombre de messages: 139 Localisation: Bretagne Date d'inscription: 23/01/2006

Tov a écrit:

Oui c'est une formule volontaire de ma part car en effet la Gosedd de Bretagne est rattachée à la Gosedd du Pays de Galles de laquelle un certain nombre de Druides Gallois appartiennent également au ministère du culte protestant, sont rémunérés ... Lorsque l'on se réclame d'une même filiation c'est que l'on en approuve ses principes.
C'est comme appeler un chat un chien, il y a un "bug" quelque part...

Ben voyons... va dire à Per Vari Kerloc'h qu'il est pasteur. Ce que tu décris était vrai il y a plus de cinquante ans, pas maintenant. Par ailleurs, Eostig Sarzhaw, à l'époque grand druide du Gorsedd (avec un r) de Bretagne avait aussi été initié par Mac Gregor Reid du Druid Order... Arroseur arrosé...

Tov a écrit:

Il me semble tout à fait acceptable qu'avant d'être Druide un homme ait pu s'égarer et avoir été par exemple chrétien, maçon, musulman, manichéen, bouddhiste, Druide "pasteur" de la Gorsedd de Bretagne... à partir du moment où son chemin de Druide le porte désormais vers la Lumière.

Et bien sûr la lumière ne réside que dans un seul groupe... Je rappelle au passage que Gof ar Steredennoù / Duval a fait partie de la Confraternité Philosophique des Druides à côté d'anciens du Gorsedd, tout comme An Abask/Iltud/Raoult qui a été aussi au Gorsedd, à la CPD,...
Franchement, les premières vertus d'un initié ne devraient elles pas être l'humilité, le silence et la réflexion ?

Tov · Nombre de messages: 33 Localisation: Armorique Date d'inscription: 10/09/2008

bregwenn a écrit:

Ben voyons... va dire à Per Vari Kerloc'h qu'il est pasteur. Ce que tu décris était vrai il y a plus de cinquante ans, pas maintenant. Par ailleurs, Eostig Sarzhaw, à l'époque grand druide du Gorsedd (avec un r) de Bretagne avait aussi été initié par Mac Gregor Reid du Druid Order... Arroseur arrosé...

N'empêche cela est un fait que cela ne plaise ou pas, d'ailleurs où est le mal, c'est une observation intéressante qui enrichit les variantes du druidsime.
Par ailleurs ma rencontre personnelle avec Gwenc'hlan Le Scouézec fut très riche et me permet de préciser qu'il était un Grand Sage Druide très païen, honorable et respectable dans son travail et ses recherches, le Gorsedd étant plus de l'ordre du spectacle cérémonial folklorique et traditionnel breton ... n'allons pas chercher midi à 14h ils le revendiquent !
Etre "Le Grand Druide de Bretagne" n'a aucun sens, il est plus justement "Le Grand Druide du Gorsedd de Bretagne", des Grands Druides il y en a plusieurs selon leur affiliation aux différents rameaux des lignées.

bregwenn a écrit:

Et bien sûr la lumière ne réside que dans un seul groupe... Je rappelle au passage que Gof ar Steredennoù / Duval a fait partie de la Confraternité Philosophique des Druides à côté d'anciens du Gorsedd, tout comme An Abask/Iltud/Raoult qui a été aussi au Gorsedd, à la CPD,... ce dont je parle est le Druide "double ou triple emploi de rites traditionnels et religieux qui ne peuvent êtres compatibles ensemble dans l'esprit d'un Druide

Encore une fois je ne vois pas en quoi le cheminement de tel ou tel Druide puisse poser un probleme quant à son parcours aux approches diverses et variées avant d'être Druide sacerdotal. Vous pourriez citer chaque CV de chaque Druide ayant de la bouteille depuis leur tendre jeunesse, nous aurions de sacrés personnalités riches et entières...
A propos de l'O.D. qui n'est pas un groupe mais le Conseil des Sages, en quoi cela doit il gêner des particuliers, des étudiants, des journalistes ou bien encore d'autres groupes qui n'appartiennent pas à lignée du D.O. ? Car en lisant de nombreux post ici, il y a comme un acharnement et des propos virulents à son encontre venant simplement d'individus extérieurs. Ce rassemblement multi-groupes n'est actif que de en quoi il est concerné.
Quant aux rappels à la vigilance des dérives, elles existent bien, et chacun prend ce qu'il a envie de prendre.

bregwenn a écrit:

Franchement, les premières vertus d'un initié ne devraient elles pas être l'humilité, le silence et la réflexion ?

Tout à fait d'accord avec vous, mais n'oublions pas qu'ici en virtuel chaque mot chaque phrase peut être compris ou interprété selon l'état d'esprit de chacun puisqu'il n'y a aucune tonalité Very Happy

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Tov · Nombre de messages: 33 Localisation: Armorique Date d'inscription: 10/09/2008

Dubicattos a écrit:

Je ne pouvais espérer mieux comme réponse… cela veut dire qu’en tant qu’affilié tu approuves tous les principes de l’OD et ses moyens d’expressions. Comme le fameux site où il est écrit :

OD/OCCTD a écrit:

On notera que tous les assemblées de Druides réguliers font partie de l’OD et appliquent la Charte de l’OCCTD. Les néo-druides voudraient souvent fédérer tous les mouvements, y compris les druides réguliers, à condition que ce soient eux qui dirigent cette fédération à leur propre profit. En fait, il n’en existe qu’un seul Ordre des Druides véritables composé d’assemblées locales. Vous êtes sur son site officiel

Je ne pense pas qu'Auetos souhaiterais aller dans le sens "le seul" "le plus officiel" "le meilleurs" "le boss" envers et contre tous.

Chaque individu s'exprime à sa manière cela n'a rien à voir avec l'approbation des principes dans une meme filiation ou d'un groupe dans tout son ensemble.

Qu'est-ce que l'O.D regroupement qui ne concerne que les Druides affiliés au D.O. t'as fait personnellement pour que tu aies un tel acharnement à son encontre ? l'expression rigide de son site internet ? il est vrai que tu n'as que cela à ta disposition et pas plus pour fonder tes propos.

Le Sage n'est-il pas un reproche pour tout ignorant ?

Dubicattos a écrit:

Un chat n’est pas un chien.

Très perspicace Dubicattos Smile

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edv · Nombre de messages: 198 Date d'inscription: 01/11/2006

Tov a écrit:

Oui c'est une formule volontaire de ma part car en effet la Gosedd de Bretagne est rattachée à la Gosedd du Pays de Galles de laquelle un certain nombre de Druides Gallois appartiennent également au ministère du culte protestant, sont rémunérés ... Lorsque l'on se réclame d'une même filiation c'est que l'on en approuve ses principes.
C'est comme appeler un chat un chien, il y a un "bug" quelque part...

Ca ne tient pas desole, c est trop limite

J'ai """""TROMENIE"""" (celle des 7ans) avec eux, on s'est affronté avec le recteur de plus on est voir la La croix Queben diabolisé par l'évéché et on a finis par la pierre de la Jument blanche, qui est parfois aussi appelée le siège de Saint Ronan, mais qui plus traditionnellement représente le culte de la fécondité, avec la persistance de la tradition qui veut que les femmes en mal d’enfant s’y allongent et bénéficient de l’énergie fécondante. Nous avons aussi demandé la fécondation de l’esprit

Ca ne tient pas desole, c est trop limite

Tov · Nombre de messages: 33 Localisation: Armorique Date d'inscription: 10/09/2008

edv a écrit:

Tov a écrit:

Oui c'est une formule volontaire de ma part car en effet la Gosedd de Bretagne est rattachée à la Gosedd du Pays de Galles de laquelle un certain nombre de Druides Gallois appartiennent également au ministère du culte protestant, sont rémunérés ... Lorsque l'on se réclame d'une même filiation c'est que l'on en approuve ses principes.
C'est comme appeler un chat un chien, il y a un "bug" quelque part...

Ca ne tient pas desole, c est trop limite

J'ai """""TROMENIE"""" (celle des 7ans) avec eux, on s'est affronté avec le recteur de plus on est voir la La croix Queben diabolisé par l'évéché et on a finis par la pierre de la Jument blanche, qui est parfois aussi appelée le siège de Saint Ronan, mais qui plus traditionnellement représente le culte de la fécondité, avec la persistance de la tradition qui veut que les femmes en mal d’enfant s’y allongent et bénéficient de l’énergie fécondante. Nous avons aussi demandé la fécondation de l’esprit

Ca ne tient pas desole, c est trop limite

Ceci n'empêche pas ce que j'ai pu écrire, il existe même des Druides qui vont à la messe (en civil)
ATTENTION que l'on se comprenne bien, j'écris ce que j'ai en pensée selon mes humbles connaissances, avancées, expériences et rencontres, qui n'engage que moi-même, je ne parle pas ici et à aucun moment au nom d'un groupe précis, encore moins d'une filiation. Je donne simplement beaucoup de crédits à la lignée du D.O. à laquelle sont affiliés ses rameaux continentaux.

bregwenn a écrit:

...grand druide du Gorsedd (avec un r) de Bretagne...

oui bregwenn "Gorsedd" avec un "r", fautes de frappe
Very Happy

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Tov · Nombre de messages: 33 Localisation: Armorique Date d'inscription: 10/09/2008

Auetos a écrit:

A part, peut-être, le passage sur « l’égarement » de certains, je suis bien d’accord avec vous.
Je crois moi aussi, qu’au départ, la création du Conseil Sacré des Sages de Celtie fut une bonne idée. Le problème est ce qu’il est très vite devenu… nous sommes bien loin du conseil qui devait réunir toute les tendances de notre mouvance. Enfin…

"l'égarement" peut sembler maladroit, il ne s'agissait pas d'affirmer que les autres traditions ou religions sont moins bien que celle des Druides, simplement en parcourant le chemin qui mène au Druidicat il est fort de constater que les orientations spirituelles des autres traditions ou religions avaient pu "égarer" celui qui cherche une spiritualité selon son environnement et sa culture.

Cette idée de départ du Conseil des Sages pour peu qu'elle ne soit pas au gout de tout le monde elle sera certainement un jour celle de ceux qui y viendront et la porteront, un projet collectif n'appartient pas à un seul homme ou petit ensemble d'hommes si elle émane de la Tradition qui plus est avec des affiliations historiques non négligeables. Un tel projet doit-il pour autant se présenter les portes grandes ouvertes à 180° ?
Est-ce si compliqué pour que les Druides puissent communiquer les uns avec les autres même lorsque petit désaccord il y a ?

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Auetos

Pour le C.S.S.C. je pense m’être clairement exprimé, donc je ne reviendrais pas dessus…

Par contre j’insiste, J’aimerais vraiment savoir ce qui, selon vous, se cache dernière « l’éthique druidique » et la « Tradition ancestrale ».

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