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 Cerf

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Myrdinn Damh



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MessageSujet: Cerf   Mer 15 Juin 2016 - 23:03

Bonsoir à tous,

Tout d'abord merci pour pour ce superbe et si riche forum que je découvre juste et parcoure avec régal !

Je suis en train de faire des recherche sur les différentes façon de traduire le mot Cerf en gaulois ou en gaelique mais c'est assez difficile et totalement différents selon les sources.

J'ai trouvé les traductions suivantes pour l'instant :

Gaelique ecossais : Fiadh ou Damh

Gaélique Irlandais : Beann

ou encore Caruos selon le site "arbre celtique".

Je raisonne beaucoup avec le mot Damh que Philippe Car Gomm utilise pour désigner le Cerf dans "Le Tarot des druides"...Mais ce mot signifie aussi boeuf...Ce qui n'est pas tout à fait la même énergie ! Very Happy

Avez vous un éclairage par rapport à cela ?

Merci par avance de tout coeur.
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Auetos
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MessageSujet: Re: Cerf   Jeu 16 Juin 2016 - 10:20

En gaulois nous avons ces mots-ci…

ALCis (n.c.m.) « cerf majeur » et/ou « élan »
CARUos // CERUos > CERos (n.c.m.) « cerf »
CERESIos (n.c.m.) « cerf »
SIDos (n.c.m.) « cerf »
UIDUACos (n.c.m.) « cerf »

DAMNIo, DAMNIos (n.c.m.) « daguet, jeune cerf »

AGLIu < AGLIo (n.c.m.) « daim » et/ou « gros gibier »
DAMos (n.c.m.) « bœuf » et/ou « daim »

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Myrdinn Damh



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MessageSujet: Re: Cerf   Jeu 16 Juin 2016 - 10:53

Merci beaucoup pour ta réponse très complète !

Qu'entends tu par "cerf majeur" ?

Pourquoi les O et OS sont écris en petit ? Est-ce une marque de singulier et pluriel ?

Merci encore
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Artio's
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MessageSujet: Re: Cerf   Jeu 16 Juin 2016 - 11:08

Dans le dictionnaire de Monard :
La base CAER signifie "cervidé" ainsi que la base CERU, tandis que CARNU, CARNE, CARNO, CERNO, CERNU concernent l'emploi de la corne (voir CARNyxs) avec parfois une confusion avec les cairns (cône) et le sacrifice (CARNos) que provoque la base CAR (pierre).

Comment ne pas voir un rapport de jeu de mot entre CERUESIa (cervoise), CERUNon (foudre, voir le dessin de la foudre) et CERUos/a (cervidé) ?
Comment également ne pas voir le rapport entre le cerf, la corne et le cairn également : CERos/CARUos, CERNo/CARNo, CARNUo.
Le Kern désigne en fait le sommet de la tête, que l'on peut comparer visuellement et intellectuellement au cairn de pierre. Ce rapprochement est essentiel.  Il en découle la croyance que la fertilité est contenue dans la tête, dans le mont, ce qui pourrait expliquer la coutume de conserver les têtes (en partie).
La pensée celtique est une pensée imagée avec des extensions sacrées. Parfois, il y a confusion de traduction entre symboles.
Nous avons donc un cervidé, la boisson sacrée et la foudre, d'une part (et nous savons la valeur symbolique paternelle du foudre). Et pas très loin de là, nous avons l'emploi du sacrifice, du dépôt tumulaire, et l'emploi et l'imagerie de la corne/cône/mont.
De la jonction de ces deux images, nous obtenons une dieu cornu, gardien (dit-on) de l'autre monde, et présidant aux sacrifices. Mais est-ce un cerf ? Rien n'est moins sûr. D'où l'amalgame bovidé/cervidé à partir de la corne et de leur valeur sacrificielle.
Ne représente-t-on pas parfois le cornu muni de cornes de bélier ou de bouc ? Peu importe, finalement. Il est inutile de chercher un support animalier défini. Il y a superposition de deux symboles de fertilité en le cerf (l'un par le cerf est fécondant/ouranien, l'autre par le mont et la corne est chtonien).
Cette magnifique superposition est très bien symbolisée par le Cernunnos (celui qui a des bois de cerf, non de bélier) sur le chaudron de Gundestrup.
La représentation chtonienne est clairement exprimée par le serpent, tandis que le torque métallique à clairement la fonction de capteur de foudre, tel qu'il est représenté.
Voici une superbe illustration du cerf magique (Csodaszarvas) du Musée national hongrois qui illustre bien la colonne vertébrale (le corps a trois parties) et la foudre, que tente à démontrer la position du yoga sur le chaudron précité. Remarquez les esses (7) et le torque.


Au sujet du mythe du cerf et du serpent :
http://www.lyonlemelhor.org/2010/04/le-cerf-le-serpent%E2%80%A6-racontes-par-l%E2%80%99ancienne-europe/


Myrdinn Damh, êtes-vous passé par la case départ, votre présentation (journal) ? Je suis curieux d'apprendre à vous connaître.
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Auetos
Druide C.C.C.
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MessageSujet: Re: Cerf   Jeu 16 Juin 2016 - 14:15

Myrdinn Damh a écrit:
Qu'entends tu par "cerf majeur" ?

Nous savons que le petit, jusqu'à l'âge de 6 mois, est le faon. Ensuite, de 6 mois à 1 an, on l'appelle « hère ». De 1 an à 2 ans, le jeune mâle est appelé « daguet ».

Par « majeur » j’entendais un cerf de 3 ans et plus.

Citation :
Pourquoi les O et OS sont écris en petit ? Est-ce une marque de singulier et pluriel ?

Ils sont écrit plus petit pour bien montrer que la terminaison est changeante selon le genre (masculin, féminin, neutre), le nombre (singulier, duel, pluriel ou collectif) et la déclinaison (nominatif, vocatif, génitif, datif, élatif, accusatif, comitatif, locatif, adlatif, instrumental ou causatif).

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Myrdinn Damh



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MessageSujet: Re: Cerf   Jeu 16 Juin 2016 - 14:43

Superbe !!! Merci pour cette réponse si complète !
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