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 7- Que toute créature parviendra au « Gwynfyd »

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Auetos
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MessageSujet: 7- Que toute créature parviendra au « Gwynfyd »   Sam 11 Oct 2008 - 18:46

La réalisation du Soi, de l’âme universelle, est la forme d’identification avec l’Etre absolu à laquelle l’homme peut avoir accès par sa nature même. Le Soi est l’absolu de l’Homme. Il n’existe pas pour lui d’autre réalité transcendante.

Le point où s’accomplit l’identification de l’âme universelle et de l’âme individuelle, le point ou tous les êtres deviennent un, est appelé le point-limite. C’est de ce point que commencent l’espace, le temps et toutes les formes de la manifestation et c’est dans ce point qu’elles sont finalement résorbées.

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Eber
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MessageSujet: Re: 7- Que toute créature parviendra au « Gwynfyd »   Dim 12 Oct 2008 - 14:12

Citation :
C’est de ce point que commencent l’espace, le temps et toutes les formes de la manifestation et c’est dans ce point qu’elles sont finalement résorbées.

Est ce dire que les choses fonctionnent dans un cercle fermé ?
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Auetos
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MessageSujet: Re: 7- Que toute créature parviendra au « Gwynfyd »   Dim 12 Oct 2008 - 21:51

Non, plutôt comme un cycle...

Dans le concept druidique, c’est cette Divinité Cosmique qui a engendré les âmes des humains ; celles-ci, après une ou plusieurs incarnations et / ou « séjours » en plusieurs « mondes » seront résorbées dans l’Ananmeneticon, « l’Innommé », c’est-à-dire la Monade, Oinalion (ce que les brahmanes appellent Brahman), tôt ou tard, et au plus tard lors d’une « fin du monde », considérée comme un « renouvellement » ou une « reconstruction »…

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Eber
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MessageSujet: Re: 7- Que toute créature parviendra au « Gwynfyd »   Lun 13 Oct 2008 - 18:22

Cycle /cercle ?

cette conception cyclique du temps n'est pas propre au druidisme .

Il y a d'autres hypothèses dont le double mouvement qui engendre la spirale.
D'une part un cycle apparent d'autre part une translation ( qualitative ) qui fait que chaque tour de roue n'est pas tout à fait dans les traces de l'ancien.

La simple observation ( par exemple des mouvements célestes ) montre que le cycle n'est jamais identique. Il y a une progression.

Progression en complexité , en "ordre" ..Négentropie ?

Et puis

Si l'innomable est tout et hors du temps, il n'y a pas de retour à . Tout a toujours été ainsi, de tout temps . De façon atemporelle. Le retour et l'éloignement ne seraient finalement que le résultat de notre illusion ?
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Carantia
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MessageSujet: Re: 7- Que toute créature parviendra au « Gwynfyd »   Sam 25 Oct 2008 - 9:40

Le plus grand ne peut exister dans un être intelligent avant le plus petit. Il ne peut y avoir d'existence intelligente sans gradation.
Dans la suite de la gradation, il ne peut y avoir qu'un commencement, un milieu et une fin, ou en ces termes ; il y a premièrement augmentation, ensuite terme et conclusion.
Ainsi l'on peut voir que pour chaque existence intelligente, il y a une gradation nécessaire qui forcément commence au degré le plus bas, progressant de là sans cesse par maint ajout, association, augmentation, vieillissement et achèvement, jusqu'à la conclusion et l'anéantissement, là où elle repose à jamais par nécessité absolue.
Car il ne peut y avoir rien au-delà, ni plus haut, ni supérieur en valeur que par affranchissent en Abreidasedon.
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Sonniios

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MessageSujet: Re: 7- Que toute créature parviendra au « Gwynfyd »   Sam 25 Oct 2008 - 19:51

Carantia a écrit:

Ainsi l'on peut voir que pour chaque existence intelligente, il y a une gradation nécessaire qui forcément commence au degré le plus bas,
Pourquoi devrait t'il y avoir une gradation de l'intelligence ?
L'intelligence ne peut pas se définir en dehors du contexte du genre humain.

Entre le lapin qui vit tranquillement sa vie et le meurtrier sans conscience , qui est le plus intelligent ?
Peut-être que les lapins sont plus proches des Dieux que nous , nous n'en savons rien.
Je ne crois pas que "l'intelligence" concept purement humain puisse entrer en compte dans le cycle des réincarnation et dans l'accès au Gwenwed.

Seuls les Dieux connaissent les conditions d'accès au Gwenwed et je me garderais bien de les inventer à leur place Smile
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Eber
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MessageSujet: Re: 7- Que toute créature parviendra au « Gwynfyd »   Sam 25 Oct 2008 - 20:07

Il y a toujours équilibre. Rien ne se crée rien ne se perd

Le plus grand ici est le plus petit là.

Nous en avons l'image tous les jours devant les yeux

Quand le jour croit , la nuit décroit. Quand la nuit croît le jour décroit.

Nous autres humains croissons tout au temps de notre "jour" Puis tout s'arrête en apparence du moins.

Alors nous projetons notre croissance à l'infini.

Nous cultivons des mérites , des bons points . Comme autant de laisser passer pour demain . Avec en point de mire un état paradisiaque.. divin ..

Un modèle de la croissance infinie qui n'existe nulle part .

Même l'univers peut sombrer dans un trou noir
Ou selon la terminologie ancienne le monde se résoudre dans l'Eau et le Feu

Cela peut sembler terriblement cynique mais ce ne l'est pas.

Je crois ( foi ) en la danse du plus grand et du plus petit, au mariage de l'ombre et de la Lumière , de la mort et de la vie.


Pour quoi ???
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Auetos
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MessageSujet: Re: 7- Que toute créature parviendra au « Gwynfyd »   Dim 26 Oct 2008 - 14:46

Idem pour moi, je n’aurais pas parlé d’Intelligence, mais plutôt d’état de Conscience. Plus nous prenons conscience de l’au-delà, plus nous nous rapprochons des dieux et plus nous pouvons entrapercevoir l’Oinalio.

Je ne sais pas si je me suis fait bien comprendre là silent

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Eber
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MessageSujet: Re: 7- Que toute créature parviendra au « Gwynfyd »   Lun 27 Oct 2008 - 14:47

C'est très clair

Je retiens le mot entre- apercevoir comme étant une conscience plus fine et plus large de ce qui finalement dépassera toujours notre conscience et au moins nos concepts.

Ce qui fait que même muni de cette expérience (l'approche de l'Oinalio) nous serions de toute manière incapables de l'exprimer (si ce n'est pas le symbole ?). D'où le mot "innommable" que nous utilisons par chez nous.
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Auetos
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MessageSujet: Re: 7- Que toute créature parviendra au « Gwynfyd »   Lun 27 Oct 2008 - 17:28

Apparemment nous sommes tous d'accord pour dire – du moins ceux qui ont participés au fil – que toutes les créatures parviendront finalement à être résorbées dans l’Oinalio…

Maintenant, si vous le voulez bien, j’aimerais que l’on traite de la seconde partie de la phrase : « … après de plus ou moins nombreuses incarnations. »

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MessageSujet: Re: 7- Que toute créature parviendra au « Gwynfyd »   Mar 28 Oct 2008 - 10:15

Nombreuses incarnations dans le monde de la forme ?
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Deruos
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MessageSujet: Re: 7- Que toute créature parviendra au « Gwynfyd »   Mar 28 Oct 2008 - 19:23

"de plus ou moins nombreuses incarnations"
Celà voudrait laisser penser que nos actions pourraient accélérer ou ralentir cette "résorbtion" dans la Monade.
Nous sommes là encore très près de la théorie du Karma et du cycle des incarnations.
Le druidisme se situe t'il dans un cadre de progression spirituelle qui abouti après de plus ou moins nombreuses réincarnations à rejoindre la Monade ou sommes nous dans une dimension complètement non dualiste qui décrit la séparation comme un simple aveuglement individuel dû à l'ego. Le voile de l'illusion?
On peut voir celà aussi comme deux niveaux de perception de la réalité.
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Eber
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MessageSujet: Re: 7- Que toute créature parviendra au « Gwynfyd »   Mar 2 Déc 2008 - 17:44

Je me pose la question de la progression spirituelle en question. Je proposerais progression d'existence, d'expérience et de conscience conjointes
qu'on pourrait résumer en progression d'être. Voir avec une majuscule

Le Monde Blanc serait alors le lieu de toutes ces excellences . Lieu donc relatif à..
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