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 Gwynfydolion

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Myrddin-ar-Du
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MessageSujet: Gwynfydolion   Mar 29 Mar 2011 - 2:05

Quelqu'un peut-il me dire d'où est tiré le mythe des Gwynfydolion? Si je ne m'abuse c'est tiré des Barddas, mais je n'en suis plus certain...

La deuxième question corollaire est comment concilier les deux visions de l'Annwn... Si on se fie au mythe sus-cité, il s'agit d'une sorte d'enfer d'où part l'âme et qui si par malheur elle y retombe l'annihilera... alors que l'Annwn des anciens mythes est un lieu de délices pour les défunts.

J'ai tendance à voir dans la première version une version franchement christianisée, et dans la deuxième une version beaucoup plus proche des racines païennes.

Suis-je dans l'erreur?
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bregwenn
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MessageSujet: Re: Gwynfydolion   Mar 29 Mar 2011 - 8:04

Attention aux différentes époques !
Annwn vient soit de an dumnon ou ande dumnon, dans un cas le non-monde dans l'autre le monde d'en bas. Dans les deux cas, c'est l'Autre Monde. Les textes attribués à Taliesin le décrive plutôt comme un monde humide et froid où gisent les dépouilles des morts (cf. Preiddeu Annwn), pas franchement folichon. Pour Iolo, c'est le lieu où il y a le moindre de toute vie (mais pas la non vie ! Laughing )
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Myrddin-ar-Du
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MessageSujet: Re: Gwynfydolion   Mar 29 Mar 2011 - 20:01

oui mais cher Frère... Pas mal de mythes le décrivent bien comme un lieu de délices, non? Le correspondant du Sidh irlandais, on retrouve cette idée dans la légende de Branwen. Et si je ne m'abuse, le Preiddeu Annwn est un texte gallois médiéval, donc déjà chrétien, est-ce que je m'abuse?

J'insiste parce qu'en ce moment je cherche à me faire une idée précise du concept de migration de l'âme dans les mondes celtes et sensiblement je trouve deux conceptions assez opposées
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Setanta
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MessageSujet: Re: Gwynfydolion   Mer 30 Mar 2011 - 9:08

mais ne serait-il pas permis, justement, de penser qu'il existait plusieurs conceptions, à peu près comme ... aujourd'hui ? Wink

Lecture à mon avis indispensable : "Les avatars de la réincarnation, histoire de la transmigration, des traditions premières aux nouvelles spiritualités", par Laurent Guyénot. Editions Exergue.
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Myrddin-ar-Du
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MessageSujet: Re: Gwynfydolion   Mer 30 Mar 2011 - 9:10

Effectivement Setanta, et j'ai lu ce livre. Mais, à ce stade on est sur des contrastes vraiment très marqués
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bregwenn
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MessageSujet: Re: Gwynfydolion   Mer 30 Mar 2011 - 10:56

Les textes irlandais aussi sont médiévaux et donc déjà chrétiens ! On peut aussi se poser la question de l'unicité des visions gauloises, gaeliques et britonniques...
a noter aussi la différence entre Annwn et Gwynfyd, le monde des Dieux terrestre et le monde des Dieux céleste...
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Myrddin-ar-Du
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MessageSujet: Re: Gwynfydolion   Mer 30 Mar 2011 - 10:58

Oui Bregwenn et je crois que là est la clef... il n'y a pas d'unicité de mondes des Dieux... Merci Smile


Dernière édition par Myrddin-ar-Du le Mer 30 Mar 2011 - 14:10, édité 1 fois
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Ana Lama
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MessageSujet: Re: Gwynfydolion   Mer 30 Mar 2011 - 13:08

oui les 3 mondes
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