forum consacré à l'étude du druidisme antique et contemporain.
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Quelle est la place des 5 éléments dans le druidisme?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
damedeschenes



Nombre de messages : 17
Date d'inscription : 07/05/2014

MessageSujet: Quelle est la place des 5 éléments dans le druidisme?    Mar 20 Mai 2014 - 10:40

Je pose cette question car, voici maintenant une petite semaine, je découvre les divinités druidiques ainsi que les symboles majeurs.

Par contre, je n'ai encore rien trouvé autour de la place des 5 éléments et de leur relation entre eux, les divinités et les officiants dans le culte druidique.

Remarquez que je n'ai pas encore cherché...et que je préfère avoir votre vision des choses, plutôt qu'une réponse trop scolaire ou académique.

Merci de votre réponse ! et bonne journée ( venteuse ?) à tout le monde.

Dame des Chênes.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Artio's
Druide
avatar

Nombre de messages : 685
Age : 53
Localisation : Liège
Date d'inscription : 28/04/2012

MessageSujet: Re: Quelle est la place des 5 éléments dans le druidisme?    Mer 21 Mai 2014 - 11:43

Moi aussi, j'aimerais savoir si le chiffre 5 représente quelque chose dans la société antique avant que le pentacle se soit mis en forme.
Il me semble que chaque civilisation utilise le symbolisme qui lui convient.
Dans l'absolu ... Si je trace une ligne reliant deux points et que je la regarde transversalement, je ne verrai qu'un point.
Si le centre qui est la rencontre de ces deux points se déplace hors de la ligne, j'aurai un triangle. Mais transversalement, je continuerai à voir la ligne mais plus un point.
Il en est de même pour le carré qui semble se mouvoir pour créer une forme plane directionnelle. Il en est de même pour la vision transversale.
Pour le cinq, selon qu'on le regarde en pentacle ou en pyramide, dans le premier cas reste une vision plane, dans le second investit trois dimensions.
On pourrait ainsi interpréter la suite numérique...
Pour en revenir au 5, n'est-ce pas le chiffre de la main, de la préhension voire de la compréhension de l'interaction de l'homme à ce qui l'entoure ?
Au delà de cela, je ne veux pas aller plus loin, car bien des chemins se séparent. Le paganisme moderne nous propose de placer l'axe central de nos rituels cérémoniels dans une direction "orientée" qui est sujet à interprétation. Cela dit, le pentacle est utilisé par plusieurs d'entre nous comme un geste de protection dans les rituels qui font appel au monde des non-vivants.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Auetos
Druide C.C.C.
avatar

Nombre de messages : 3786
Localisation : P.A.C.A. (83)
Date d'inscription : 02/01/2006

MessageSujet: Re: Quelle est la place des 5 éléments dans le druidisme?    Mer 21 Mai 2014 - 14:41


_________________
٨٧٤٦٥۶
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Artio's
Druide
avatar

Nombre de messages : 685
Age : 53
Localisation : Liège
Date d'inscription : 28/04/2012

MessageSujet: Re: Quelle est la place des 5 éléments dans le druidisme?    Mer 21 Mai 2014 - 17:04

Auetos a écrit:
Peut-être un début de réponse ici : http://druuidiacto.forumculture.net/t344-positionnement-cardinaux
Je ne vois pas bien le chiffre 5 ici !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
damedeschenes



Nombre de messages : 17
Date d'inscription : 07/05/2014

MessageSujet: Re: Quelle est la place des 5 éléments dans le druidisme?    Mer 21 Mai 2014 - 18:07

Artio's a écrit:
Auetos a écrit:
Peut-être un début de réponse ici : http://druuidiacto.forumculture.net/t344-positionnement-cardinaux
Je ne vois pas bien le chiffre 5 ici !

Par rapport au chiffre 5, non, il n' y a rien. Mais pour ce qui concerne les points cardinaux, et donc la place des 5 éléments - enfin 4 pour l'instant - j'aurai un début de réponse.

Merci Auetos  Very Happy 

et à vous aussi Artio's !  Very Happy  Très intéressant ce que vous dites. Cela me donne envie d ecreuser la question du chiffe 5  Wink 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Moilogustos
Druide
avatar

Nombre de messages : 1051
Localisation : Brogis Parisii
Date d'inscription : 28/02/2011

MessageSujet: Re: Quelle est la place des 5 éléments dans le druidisme?    Mer 21 Mai 2014 - 18:22

Bonsoir,

Le chiffre 5....il y a quatre points cardinaux Horizontal....quel est le cinquième ? Wink 

C'est comme en Irlande...il y a quatre régions et la cinquième qui est au centre (Midhe)  Wink

Ce ne sont que des pistes...Smile 

Bonne soirée 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
damedeschenes



Nombre de messages : 17
Date d'inscription : 07/05/2014

MessageSujet: Re: Quelle est la place des 5 éléments dans le druidisme?    Mer 21 Mai 2014 - 19:08

J'ai lu je ne sais plus où que pour les celtes, il y avait 5 éléments : le feu, la terre, l'air, l'eau et le 5°élément, l'éther ( ou esprit ).

ce sont les éléments qui constituent la charpente du monde.

alors oui, question des 4 points cardinaux, on va dire que le nord, c'est la terre, l'est l'air, etc...du moins, c'est qu'il est coutume de dire et de faire en principe.

Artio's apporte une réponse quant à la place du 5° élément qui n'est pas dans les points cardinaux mais au centre du carré. C'est l'esprit ou l'éther ( ou l'astral ), c'est l'Autre Monde, quoi...L'âme humaine.

en même temps, positionner l'éther en dehors du carré et des 3 dimensions, c'est affirmer que l'éther est au-delà de nos perceptions sensorielles.

Ce sont de bonnes pistes, en effet !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Auetos
Druide C.C.C.
avatar

Nombre de messages : 3786
Localisation : P.A.C.A. (83)
Date d'inscription : 02/01/2006

MessageSujet: Re: Quelle est la place des 5 éléments dans le druidisme?    Mer 21 Mai 2014 - 20:41

La réponse se trouve dans toutes vos réponses…

Pour nous, Celtes, les éléments sont au nombre de quatre (4) plus un (1)… ce qui rejoint la réponse de Gussuos Moccos.

Les éléments sont reliés à une direction, à une île du Nord du monde, à un gardien et à un talisman comme nous l’avons vu dans le topic que j’ai cité.

Nord → Moriassos → Semios Bitubarros → Parios Opos → Eau
Est → Uindiassos → Uisucios → Suleuca Cladios → Air
Sud → Goriassos → Esdrios Alto → Slega Boudis → Feu
Ouest → Ualiassos → Marouessos → Lianca Ualis → Terre

Et le point de rencontre de ces quatre, forme le cinquième élément, l’Ether, placé au centre.

Centre → Medion → Coitopetuarios → … → Ether

_________________
٨٧٤٦٥۶
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Brigonerta

avatar

Nombre de messages : 492
Localisation : Narbonnaise
Date d'inscription : 27/04/2013

MessageSujet: Re: Quelle est la place des 5 éléments dans le druidisme?    Mer 21 Mai 2014 - 21:52

Auetos a écrit:
Peut-être un début de réponse ici : http://druuidiacto.forumculture.net/t344-positionnement-cardinaux
Très intéressant ce post. Je le découvre. J'ignorais les appellations " système pythagoricien " et " système platonicien ".
Ayant jusqu'ici rencontré que le système platonicien, c'est celui que je met en pratique. Il me parle beaucoup.
Mais je vais jeter un coup d'oeil vers Pythagore  pirat
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Artio's
Druide
avatar

Nombre de messages : 685
Age : 53
Localisation : Liège
Date d'inscription : 28/04/2012

MessageSujet: Re: Quelle est la place des 5 éléments dans le druidisme?    Mer 21 Mai 2014 - 22:03

damedeschenes a écrit:


Artio's apporte une réponse quant à la place du 5° élément qui n'est pas dans les points cardinaux mais au centre du carré. C'est l'esprit ou l'éther ( ou l'astral ), c'est l'Autre Monde, quoi...L'âme humaine.

en même temps, positionner l'éther en dehors du carré et des 3 dimensions, c'est affirmer que l'éther est au-delà de nos perceptions sensorielles.

Ce sont de bonnes pistes, en effet !
il serait intéressant de potasser Plotin, 6e livre, un néoplatonicien !
Il serait aussi intéressant de redéfinir le 5e élément. Intégré dans le quatre, il donne la réponse !
La kabbale aussi !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Auetos
Druide C.C.C.
avatar

Nombre de messages : 3786
Localisation : P.A.C.A. (83)
Date d'inscription : 02/01/2006

MessageSujet: Re: Quelle est la place des 5 éléments dans le druidisme?    Jeu 22 Mai 2014 - 13:47

Concernant Plotin, s’il vous est possible de nous faire un petit topo ou résumé, n’hésitez surtout pas… quant à la Kabbale, laissez-là où elle est, elle n’est pas de notre tradition.

_________________
٨٧٤٦٥۶
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Auetos
Druide C.C.C.
avatar

Nombre de messages : 3786
Localisation : P.A.C.A. (83)
Date d'inscription : 02/01/2006

MessageSujet: Re: Quelle est la place des 5 éléments dans le druidisme?    Jeu 22 Mai 2014 - 14:01

Pour la symbolique du cinq, un début d'élément ici : http://druuidiacto.forumculture.net/t182-slega-pempe-acinionebo

_________________
٨٧٤٦٥۶
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Artio's
Druide
avatar

Nombre de messages : 685
Age : 53
Localisation : Liège
Date d'inscription : 28/04/2012

MessageSujet: Re: Quelle est la place des 5 éléments dans le druidisme?    Jeu 22 Mai 2014 - 21:45

Ca me donne le vertige. N'est-ce pas le symbolisme de la croix et du centre ? Quant au cinq différencié du centre, il exprime une synergie de ce principe avec le quatre en supplément, comme un résultat nouveau.
http://remacle.org/bloodwolf/philosophes/plotin/enneade56.htm
Pour parler de Plotin, d'abord, il s'agit de comprendre la signification des nombres dans l'antiquité en partant du Un et de sa dispersion. On peut déduire que le cinq serait la résultante d'un retour d'une union du quatre et du Un, de la matière vers le principe.
Partant de là, il  n'est bon que de chercher ce que le cinq représente, comme je l'ai déjà suggéré. Et comme ces auteurs anciens, soyons créatifs car enfin pour qu'un lecteur existe, il faut un auteur. Soyez ce chercheur.
Puisqu'il s'agit de laisser de côté la kabbale, nous pourrions également mettre de côté toute connaissance émanant de l'Egypte antique fusse-t-elle franc-maçonne. Pourquoi laisser aux rabbins graisseux l'apanage d'une tradition écrite qui ne leur appartient pas en propre en grande partie ?
D'autre part, les nombres sont des universaux, pas à l'image d'une seule tradition.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
damedeschenes



Nombre de messages : 17
Date d'inscription : 07/05/2014

MessageSujet: Re: Quelle est la place des 5 éléments dans le druidisme?    Jeu 29 Mai 2014 - 12:11

Merci de vos réponses à tous  Very Happy 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lafemmequelhivertattend

avatar

Nombre de messages : 5
Age : 47
Localisation : Dijon
Date d'inscription : 21/07/2014

MessageSujet: Re: Quelle est la place des 5 éléments dans le druidisme?    Mar 22 Juil 2014 - 15:11

Je trouve ce sujet trés intéressant, il correspond à certaines de mes recherches. Quel lien faite vous...ou pas car il me semble que cela n'est pas de tradition Druidique, avec l'ERKABAL ?...plus je lis sur ce sujet et sur les solides de Platon, plus je trouve...intuitivement...que cela est lié...au moins autour des quatre éléments.

Merci de répondre à une grande novice  Embarassed
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Auetos
Druide C.C.C.
avatar

Nombre de messages : 3786
Localisation : P.A.C.A. (83)
Date d'inscription : 02/01/2006

MessageSujet: Re: Quelle est la place des 5 éléments dans le druidisme?    Mar 22 Juil 2014 - 16:14

Avant tout il me faudrait savoir ce qu’est l’Erkabal… après je pourrais vous dire si oui ou non cela à un lien direct ou pas avec notre Tradition.

Désolé...  pale 

_________________
٨٧٤٦٥۶
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lafemmequelhivertattend

avatar

Nombre de messages : 5
Age : 47
Localisation : Dijon
Date d'inscription : 21/07/2014

MessageSujet: Re: Quelle est la place des 5 éléments dans le druidisme?    Mar 22 Juil 2014 - 17:34

Je vais tenter de répondre, sans être une spècialiste....déjà j'ai oublier le M à merkabal... Embarassed...en suite comme suis pas une flêche de l'informatique, j'arrive pas à mettre la photos.

Disons que cette étoile, qui fait aussi appel aux différents éléments, a pour but...entre autre...d'appeler la lumière...à l'intérieur de soi...c'est comme un condensé des solides de Platon que j'utilise aussi pour guérir par exemple, associer à d'autres pierres et au Merkabal.

J'utilise cela de façon...comment dire...intuitive, mais bien plus..;mes gestes sont guidées, comme un savoir connu mais très ancien. c'est pareil pour ma relation à la nature.

Je médite aussi avec et arrive à me soulager moi même en modifiant une partie de mon énergie....à chaque fois que j'utilise le Merkabal, je perçois les 4 éléments et je vie...je ne sais comment dire, le 5 ième. c'est pour cela que je pose la question

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Moilogustos
Druide
avatar

Nombre de messages : 1051
Localisation : Brogis Parisii
Date d'inscription : 28/02/2011

MessageSujet: Re: Quelle est la place des 5 éléments dans le druidisme?    Mar 22 Juil 2014 - 17:44

Bonjour,

La Merkaba n'est pas trop de notre tradition....Intéressant sujet ceci étant (mais là encore sujet non compris par la plupart de gens qui s'en servent pale )....

Pour comprendre le cinquième, vous avez déjà un début de réponse dans les pages précédentes...

Par contre, pourriez-vous allez vous présentez ?  Very Happy dans le post prévu à cet effet  Wink 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Auetos
Druide C.C.C.
avatar

Nombre de messages : 3786
Localisation : P.A.C.A. (83)
Date d'inscription : 02/01/2006

MessageSujet: Re: Quelle est la place des 5 éléments dans le druidisme?    Mar 22 Juil 2014 - 20:40

Je ne sais pas ce que ça vaut mais voilà ce que j’ai trouvé sur le Merkaba // Merkabah…

http://www.awebdel.com/pages/bigblog/vieetenergie/merkaba.htm

_________________
٨٧٤٦٥۶
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lafemmequelhivertattend

avatar

Nombre de messages : 5
Age : 47
Localisation : Dijon
Date d'inscription : 21/07/2014

MessageSujet: Re: Quelle est la place des 5 éléments dans le druidisme?    Mar 22 Juil 2014 - 21:06

Merci beaucoup, je vais étudier tous cela...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Quelle est la place des 5 éléments dans le druidisme?    

Revenir en haut Aller en bas
 
Quelle est la place des 5 éléments dans le druidisme?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» La Bible ! quelle place occupe t-elle dans notre vie
» Pour quelle(s) raison(s) souhaite(ri)ez-vous vous reconvertir ?
» Place d'une diététicienne dans la structure
» Le statut du narrateur dans Un mariage d'amour de Zola ?
» Quelle est la place de l’Eglise au Moyen Age ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Druuidiacto :: Le (Néo)Druidisme :: Etudes et Discussions-
Sauter vers: