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 "Prier avec le coeur" ???

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Brigonerta

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MessageSujet: Re: "Prier avec le coeur" ???   Mer 11 Fév 2015 - 21:19

Bledoorgetos a écrit:
Je n'ai rien écrit de provocateur. Mon "ah les femmes!" n'était pas sexiste comme le croit une imbécile autiste qui prend tout au premier degré. C'était au contraire pour alléger la critique dans la forme.

Pour alléger la critique ..... 

Bledoorgetos a écrit:
Mais les rituels sont quelque chose de sérieux.

Comment ose-t-elle attendre une émotion quelconque si elle est si désinvolte et méprisantes envers nos Dieux ?

La religion dépend-elle de l'humeur changeante d'une femme incapable de rigueur et de fidélité ?

ah oui, là c'est sûr, on voit tout de suite le ton léger de la critique. Seulement, je suis étonnée qu'une personne avec une telle culture générale et aime tellement le " dialogue", sache si mal gérer les mots et leur impact sur internet. Car vous auriez vu l'évidence que votre " ah  les femmes ! " au milieu de vos attaques personnelles à mon égard, ne semble en rien léger mais  juste une réflexion désobligeante à mon égard en particulier et aux femmes en général.

Bledoorgetos a écrit:
Une participante au forum dit que elle "ne fait d'offrandes et de prières qu'avec le coeur".

Je suis encore capable de me rappeler de ce que j'écris. Je ne suis  pas atteinte d’Alzheimer. Donc quitte à vous en prendre à mes propos, autant aller jusqu'au bout et me nommer. 

Ah ! et je ne suis pas atteinte d'autisme puisque ça vous intéresse. Tenter de m'insulter en m'affublant d'une maladie mentale est  ..... petit ... minable ... et ne m'insulte pas moi, mais toutes les personnes qui en souffrent et de leurs proches qui en subissent les conséquences.

Sinon, je remarque que vous avez volontairement chercher les histoires. Mon message était une réponse à un sujet précis. Où chacun s'est exprimé. Pourquoi ne pas simplement poursuivre ce sujet en donnant votre opinion ? Non, une fois de plus, il a fallu que vous créiez votre petit sujet pour vous mettre en avant et vous en prendre à quelqu'un. 
A croire que vous avez besoin de vous trouver un ennemi  pour vous exprimer.

Bledoorgetos a écrit:
J'ai exprimé un étonnement légitime et en dehors de SoK qui a donné une réponse, puis plus tard auetos, je n'ai reçu qu'un tombereau d'insultes de clergymen autoproclamés.

 [...] 
Si des questions innocentes offensent des gens, c'est leur affaire pas la mienne.

Tout le monde a le droit d'exprimer un étonnement légitime.  
Dois-je vous rappeler que vos questions soient-disant " innocentes " étaient : 
Bledoorgetos a écrit:
Comment ose-t-elle attendre une émotion quelconque si elle est si désinvolte et méprisantes envers nos Dieux ?

La religion dépend-elle de l'humeur changeante d'une femme incapable de rigueur et de fidélité ?

Donc une attaque personnelle, un jugement sur mes propos sont des questions  innocentes ? et après vous vous étonnez de la réaction des personnes présentes sur ce forum  ???? J'espère que vous vous rendez compte du comique de la situation au moins ? 

Enfin, Monsieur le moralisateur, tomber dans l'insulte ne fait que me confirmer de la piètre image que j'ai de vous. Mais quelle importance. Nous nous méprisons mutuellement. Ayons au moins l'intelligence d'en rester là.
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Bledoorgetos

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MessageSujet: Re: "Prier avec le coeur" ???   Jeu 12 Fév 2015 - 22:57

Brigonerta a écrit:
Bledoorgetos a écrit:
Je n'ai rien écrit de provocateur. Mon "ah les femmes!" n'était pas sexiste comme le croit une imbécile autiste qui prend tout au premier degré. C'était au contraire pour alléger la critique dans la forme.

Pour alléger la critique ..... 

J'ai vu une interview d'une autiste très intelligente à qui on demandait en quoi elle était différente des autres puisqu'elle n'était pas renfermée sur elle-même.
Elle a répondu : "Ce qui me reste d'autisme c'est que je prends tout au premier degré. Je suis incapable de percevoir le second degré même quand il est évident."


Vous êtes pareil.
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MessageSujet: Re: "Prier avec le coeur" ???   Jeu 12 Fév 2015 - 23:23

Bledoorgetos a écrit:
Il n'y a besoin d'être d'une religion pour la connaître. Il suffit de l'étudier.

ah bon. donc tu connais ces religions (je ne parle pas de l'orthodoxe qu'à l'évidence tu connais parfaitement) pour les avoir survolées de manière superficielle, donc un peu à la façon de ces "clergymen autoproclamés" qui te hérissent ou de ce "Catho" que tu connais et qui paraît-il me ressemble...

...et moi aussi au cas où tu l'aurais oublié je suis un credimaros.

Citation :
Matuos peut se considérer "savant" dans sa religion mais il n'en pratique pas les bases. Il est comme un Catho que je connais qui est tout le temps plongé dans la philosophie de saint Thomas d'aquin mais ne trouve jamais 40 secondes pour dire un "Notre Père".Bref comme ce Catho il s'intéresse à la "capiau" du toit mais ni aux murs ni aux fondations.

Matuos ne peut pas se considérer "savant" dans sa religion pour la simple et bonne raison qu'il n'est que Credimaros et que dans sa religion, savant (Druide) est un titre auquel il ne peut pas prétendre.

et je te rappelle que ton rite quotidien est forcément le même que celui que je suis fidèlement chaque matin, puisque tu le tiens d'Auetos, qui est mon parrain. donc, si je pousse ton raisonnement, les rites de la CCC que je pratique et l'enseignement que je reçois chaque mois du Druide Auetos qui fondent ma pratique quotidienne ne vaudraient rien... mais tu t'en réclames pourtant. ma cervelle de paysan où deux et deux font quatre me dit qu'il y a un loup quelque part. mais je le met comme tout ce qui suit sur le compte de la colère, et je pense que ce ne sont pas des mensonges destinés à me nuire mais les paroles malheureuses d'un homme dont les humeurs dépassent souvent la pensée.

Citation :
Quant à ceux qui me disent "tu vas t'isoler sur ce groupe" je leur ferai remarquer que la vie réelle n'est pas sur Internet et que je préfère "coupa palhos" avec des pseudos internet que me facher avec les Dieux.

idem pour moi. tu as beau être comme on dit ici un brûleur de Loup, je crains moins de subir les foudres de ton pseudo internet que celles de mon Deuos Teugios.

Citation :
J'ai affirmé la base la plus élémentaire de notre religion et des religions païennes en général d'ailleurs (puisque les Romains et les Grecs avaient aussi un culte domestique).

je l'ai assez dit sur ce forum en ce qui me concerne... mes interventions en ce sens ont du échapper à ta sagacité.

Citation :
Je suis sûrement, moi pauvre prof et linguiste, très ignorant par rapport aux paysan Matuos qui a fréquenté des chèvres quand je n'ai fréquenté que des profs d'université et qui est donc bien plus savant que moi

tu es linguiste? la bonne blague... mais bien que personne ne conteste tes capacités en la matière, je pense que le titre serait peut-être un peu usurpé ici, étant donné que ni Auetos (ou Ambigatos) et ni d'autres spécialistes passés ou présent de l'histoire de la Kredenn Geltiek et de ses filiations ne le revendiquent pour eux-mêmes, malgré leur grand savoir en la matière.

historien? oui si tu es en mesure de nous dire lesquels de tes travaux universitaires ont été adoubés par la corporation à laquelle tu te réfère et si ils ont fait progresser notre matière celtique... non si tu n'es, comme nous, qu'un féru d'histoire. quoi qu'il en soit, on s'en moque, car ici on est pas à l'université et faire partie ou non du haras national des chercheurs biens vu par l'establishment intellectuel nous importe peu.


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Uranca

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MessageSujet: Re: "Prier avec le coeur" ???   Jeu 12 Fév 2015 - 23:33

Citation :
J'ai vu une interview d'une autiste très intelligente à qui on demandait en quoi elle était différente des autres puisqu'elle n'était pas renfermée sur elle-même.
Elle a répondu : "Ce qui me reste d'autisme c'est que je prends tout au premier degré. Je suis incapable de percevoir le second degré même quand il est évident."


Vous êtes pareil.


Effectivement... ça s'appelle l'autisme asperger, et vous pourriez pédaler très longtemps derrière l'intelligence que vous évoquez sans jamais la rattraper, eûssiez-vous lu tous les livres du monde.

L'expression "humoristique" d'une finesse inégalée que vous employez - imbécile autiste - est donc totalement imbécile elle-même, puisque réunissant deux concepts antinomiques, mais en plus parfaitement injurieuse et méprisante. J'éviterai de me prononcer quant au fait de savoir s'il s'agit de bêtise ou de malveillance... sachant que les deux font souvent excellent ménage chez une même personne.

Je terminerai en précisant que le handicap social et relationnel que présentent les autistes de haut niveau n'a rien à envier à votre propre handicap en matière de communication. A ceci près que vous n'avez pas leur excuse.
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Auetos
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MessageSujet: Re: "Prier avec le coeur" ???   Ven 13 Fév 2015 - 7:12

Matuos a écrit:
ton rite quotidien est forcément le même que celui que je suis fidèlement chaque matin, puisque tu le tiens d'Auetos, qui est mon parrain.

Juste une petite précision, sans grande importance… Bledoorgetos n’a pas le rituel journalier des Credimaroi de la C.C.C. pour la simple et bonne raison que je ne lui ai jamais fait parvenir puisqu’il ne me l’a jamais demandé.

Voilà…

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MessageSujet: Re: "Prier avec le coeur" ???   Ven 13 Fév 2015 - 10:36

c'est fâcheux. car si il lui est relativement facile d'ouvrir une Bible et de s'en faire une opinion, il lui serait beaucoup plus difficile de juger d'un rituel celtique dont il n'a jamais eu connaissance, aussi modeste soit-il... à moins d'être un "clergymen autoproclamé" qui comme en New-Age se bricole sa propre religion, c'est même carrément impossible, surtout si il est question de s'appuyer dessus pour donner des leçons d'orthodoxie aux autres.
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Bledoorgetos

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MessageSujet: Re: "Prier avec le coeur" ???   Ven 13 Fév 2015 - 17:40

Auetos a écrit:
Matuos a écrit:
ton rite quotidien est forcément le même que celui que je suis fidèlement chaque matin, puisque tu le tiens d'Auetos, qui est mon parrain.

Juste une petite précision, sans grande importance… Bledoorgetos n’a pas le rituel journalier des Credimaroi de la C.C.C. pour la simple et bonne raison que je ne lui ai jamais fait parvenir puisqu’il ne me l’a jamais demandé.

Voilà…

Ben si, vous l'avez donné ici.

Mais à la limite peu importe qu'il soit très précisément celui de la CCC s'il est conforme à la règle gauloise.
S'il ne l'était pas ce serait de votre responsabilité.
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Auetos
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MessageSujet: Re: "Prier avec le coeur" ???   Ven 13 Fév 2015 - 18:28

Le rituel donné ici est succinct, ce ne sont que les grandes lignes, il vous manque les détails.

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Bledoorgetos

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MessageSujet: Re: "Prier avec le coeur" ???   Ven 13 Fév 2015 - 18:50

Auetos a écrit:
Le rituel donné ici est succinct, ce ne sont que les grandes lignes, il vous manque les détails.

Si vous ne voulez pas me les donner je me contenterai des grandes lignes. Pourtant c'était bien détaillé geste à geste et c'est ce que j'ai transmis à des dizaines de personnes.

Je suis l'enseignement des druides, si les druides font des mystères, les Dieux ne m'en tiendront pas rigueur.
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MessageSujet: Re: "Prier avec le coeur" ???   Ven 13 Fév 2015 - 19:09

Laughing Hihihi ! Pour le culte à Mystère voir avec vos anciens compères…

Pour faire court… la gnoto are carno teglos est le rituel journalier donné aux credimaroi masculins de la C.C.C. – les dames ayant la leur bien à elles – mais, exceptionnellement et parce qu’ici nous sommes entre ami(e)s, je peux vous le faire parvenir. Mais avant cela vous allez devoir me dire qui est votre Deuos Teugios afin que je puisse trouver les prières adéquates.

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Bledoorgetos

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MessageSujet: Re: "Prier avec le coeur" ???   Ven 13 Fév 2015 - 19:33

Auetos a écrit:
Laughing  Hihihi ! Pour le culte à Mystère voir avec vos anciens compères…

Pour faire court… la gnoto are carno teglos est le rituel journalier donné aux credimaroi masculins de la C.C.C.  – les dames ayant la leur bien à elles – mais, exceptionnellement et parce qu’ici nous sommes entre ami(e)s, je peux vous le faire parvenir. Mais avant cela vous allez devoir me dire qui est votre Deuos Teugios afin que je puisse trouver les prières adéquates.


Taranis après une infidélité avec Lugus, il s'est imposé. (merci d'avance)
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MessageSujet: Re: "Prier avec le coeur" ???   Ven 13 Fév 2015 - 20:51


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Clyde TriCanauos

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MessageSujet: Re: "Prier avec le coeur" ???   Ven 13 Fév 2015 - 22:10

Auetos a écrit:
Laughing  Hihihi ! Pour le culte à Mystère voir avec vos anciens compères…

Pour faire court… la gnoto are carno teglos est le rituel journalier donné aux credimaroi masculins de la C.C.C.  – les dames ayant la leur bien à elles – mais, exceptionnellement et parce qu’ici nous sommes entre ami(e)s, je peux vous le faire parvenir. Mais avant cela vous allez devoir me dire qui est votre Deuos Teugios afin que je puisse trouver les prières adéquates.


Est il obligatoire, que dis-je était il (jadis) obligatoire de passer par un druide pour parler avec son ou ses Dieux?
Ceux-là avaient ils besoin qu'on leur parle avec des mots choisis?

En clair, pourquoi ne pas lui parler simplement avec nos mots?
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MessageSujet: Re: "Prier avec le coeur" ???   Ven 13 Fév 2015 - 23:04






Dernière édition par Matuos le Jeu 5 Mai 2016 - 12:02, édité 2 fois
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Clyde TriCanauos

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MessageSujet: Re: "Prier avec le coeur" ???   Sam 14 Fév 2015 - 1:16

Ambigatos.

Dix messages ici en deux ans, pour quelqu'un qui se présentait ici, comme druide/barde, vous étiez  convenez en, jusqu'alors peu prolixe...
Un   "druide"  savant et sage ou assimilé tel,  ne devrait pas user "nos pages"  pour régler un problème qui semble pour le coup, "personnel".
"Le tueur de loups" est peut être un peu hors norme et misogyne au regard d'une certaine bienpensance qui fréquente les lieux. J'entends par là, la cohorte de gens qui se présentent comme des Druides (mais qui n'officient que quatre fois l'an)  ou les évaporé(e)s qui se sont sentis "appelé(e)s". Mais cela ne me semble pas répréhensible par la loi.
Contrairement à beaucoup qui cherchent a se faire flatter ou rassurer, lui a le mérite de poser des questions, "terre à terre". Libre à chacun de s'interroger sur la façon dont il le fait. Cependant,  il ne devrait tenir qu'à vous, Druides, de le remettre à sa place par la maitrise de la "rhétorique", n'est il pas?

C'est pourquoi, selon moi, votre diatribe laisse à désirer. Quant à la  réponse que vous faites à  Matuos:

Citation :
Que monsieur Broc commence à prouver qu'il a compris quelque chose dans le druidisme. C'est à lui de changer l'image que les gens ont de lui s'il en est capable.

Elle fait sourire, car en somme, elle signifie que ce serait aux "imbéciles comme nous" d'expliquer aux "savants comme vous", ce qu'est le Druidisme.
-"C'est qui John Wayne ici?"
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MessageSujet: Re: "Prier avec le coeur" ???   Sam 14 Fév 2015 - 16:12

Clyde TriCanauos a écrit:
Est il obligatoire, que dis-je était il (jadis) obligatoire de passer par un druide pour parler avec son ou ses Dieux?
Ceux-là avaient ils besoin qu'on leur parle avec des mots choisis?

En clair, pourquoi ne pas lui parler simplement avec nos mots?

Dans l’antiquité, si l’on se fit aux commentaires de César, il était fait obligation de s’adresser aux Druides pour toutes demandes aux Dieux.

Ceux-là avaient peut-être besoin qu’on leur parle dans une langue choisie.

En clair, si avant il fallait un langage particulier que seul les Druides connaissaient, aujourd’hui il n’est plus besoin de passer par ces-derniers pour communiquer… sachant que les modernes « très-sachant », ne savent plus cette langue, même s’ils sont ânes sachant.

Ce que je donne ici est une main-courant à suivre – ou non – une prière, une louange, un développement de la divinité que, peut-être, vous n’auriez pas su appréhender. Maintenant libre à vous de réciter, ou pas, « ma » prière… je ne vous en tiendrais pas rigueur.

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MessageSujet: Re: "Prier avec le coeur" ???   Sam 14 Fév 2015 - 17:46

Auetos a écrit:
Matuos ! Non !

J’arrive avec ma petite réponse toute bien écrire et… plus rien. Il faut vraiment que tu arrêtes avec cette fâcheuse manie. D’autant plus que ce que tu avais écrit été une excellente analyse de la situation. Tant pis, tu ne sauras pas ce que j’avais à en dire.

Je vais finir par mettre en place une pétition à ce sujet, haha. Parce qu'effectivement, les interventions de Matuos sont bien souvent très pertinentes.

Sans vouloir revenir sur un débat qui n'a pas lieu d'être, je voulais juste signaler l'ironie de la situation : je suis le seul que Bledoorgetos n'a pas qualifié d'autiste alors que je suis sans doute le plus Asperger ici (même si j'ai effectivement assez peu de problèmes sur le second degré, ce qui n'est pas un cas unique si j'en crois une publication de 2004 sur le sujet, mais je m'égare).

Et au passage, je préfère effectivement de mon côté le brezhoneg saout, le breton des vaches (bien que ça désigne chez nous le fait de parler "petit nègre") au roazhoneg des académiciens rennais.
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MessageSujet: Re: "Prier avec le coeur" ???   Sam 14 Fév 2015 - 21:26



Clyde Tricanauos a écrit:
"Le tueur de loups" est peut être un peu hors norme et misogyne au regard d'une certaine bienpensance qui fréquente les lieux. J'entends par là, la cohorte de gens qui se présentent comme des Druides (mais qui n'officient que quatre fois l'an)  ou les évaporé(e)s qui se sont sentis "appelé(e)s"

Je suis agacée des allusion faites à mon égard de personnes qui n'ont pas le cran de me nommer et qui portent un jugement sur moi.
Vous n'avez donc rien de mieux à faire ?

Tout le monde a droit de s'exprimer, sans respect ni tolérance, mais moi il faut que " je la ferme " ? Cela vous conviendrait-il ?

Je suis vraiment lasse de toutes ces bêtises.
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MessageSujet: Re: "Prier avec le coeur" ???   Dim 15 Fév 2015 - 9:59

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Clyde TriCanauos

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MessageSujet: Re: "Prier avec le coeur" ???   Dim 15 Fév 2015 - 15:47

Brigonerta a écrit:


Clyde Tricanauos a écrit:
"Le tueur de loups" est peut être un peu hors norme et misogyne au regard d'une certaine bienpensance qui fréquente les lieux. J'entends par là, la cohorte de gens qui se présentent comme des Druides (mais qui n'officient que quatre fois l'an)  ou les évaporé(e)s qui se sont sentis "appelé(e)s"

Je suis agacée des allusion faites à mon égard de personnes qui n'ont pas le cran de me nommer et qui portent un jugement sur moi.
Vous n'avez donc rien de mieux à faire ?

Tout le monde a droit de s'exprimer, sans respect ni tolérance, mais moi il faut que " je la ferme " ? Cela vous conviendrait-il ?

Je suis vraiment lasse de toutes ces bêtises.

Hello Brigonerta.

C'était un qualitatif général envers une importante catégorie de personnes qui gravitent dans le milieu du druidisme. Ça n'a absolument rien de personnel. Néanmoins la tournure de ma phrase est effectivement un peu "foireuse" et peu prêter à confusion. Je vous présente donc mes excuses pour cela.
N'étant moi même pas dans une démarche proprement religieuse, je n'ai aucun apriori envers aucunes des approches qu'on peut lire ici ou ailleurs. Certaines cependant me font sourire et j'estime avoir le droit de les moquer ou de les critiquer.
Je ne suis pas un druidisant acharné. Je ne participe aux discussions et ne vient chercher des informations que sur ce forum. Les autres que j'ai survolé ne me semblent pas sérieux. J'apprécie l'approche "scientifique et historique" des Druides de la CCC.
J'apprécie qu'aux contraire des druides, (qui n'officient que quatre fois devant un parterre de touristes au son de "Scotland the Brave") Ceux là fassent régulièrement de petits reportages de leurs célébrations et même si elles sont toute personnelles. C'est preuve d'un engagement sincère, que je ne retrouve pas dans les représentants des "autres chapelles".
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Brigonerta

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MessageSujet: Re: "Prier avec le coeur" ???   Lun 16 Fév 2015 - 0:08

J'ai compris cet éclaircissement Clyde.

Je fais partie des néo-druidiques que vous estimez si peu. Je sais que c'est loin d'être parfait et moi-même je lis beaucoup de choses où je préfère en rire plutôt qu'en pleurer.  

J'estime et apprécie le travail des druides de la CCC. Même si je ne suis pas toujours d'accord eux.  Dois-je pour autant leur manquer de respect car nos opinions divergent ?

Vous reconnaissez que vous n'êtes pas " dans une démarche proprement religieuse ".  Nous faisons tous le choix de nos démarches personnelles. Mais pourquoi être si dur envers ceux qui sont dans une démarche religieuse et avec qui vous n'êtes pas d'accord ? Ce qui me gênent souvent dans vos propos, ce n'est pas que vous soyez en désaccord.  Vos remarques sont souvent pleines de bon sens. Ce qui me gênent c'est que vous ayez besoin de dénigrer l'autre pour défendre votre idée.  D'où les tensions. 

Citation :
 des druides, (qui n'officient que quatre fois devant un parterre de touristes au son de "Scotland the Brave")
 Vous auriez une vidéo à partager ? J'ai envie de rigoler.
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Clyde TriCanauos

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MessageSujet: Re: "Prier avec le coeur" ???   Lun 16 Fév 2015 - 19:19

Sincèrement, ce n'est pas une question de mésestime. C'est simplement que ces approches sont trop  modernes, pleine de bons et de grands sentiments et  ouvertes sur le monde entier. Pour moi le  druidisme "original" est avant tout  une religion tribale.

Concernant les vidéos, je me garderai de les produire ici. Imaginez que certains des intervenants de ce forum  y apparaissent , alors même que je ne le sais pas...
Elles sont cependant facile à trouver  en tapant druide et vidéo et en deux ou trois  tentatives, vous pourrez même voir des druides faire la ronde, en chantant sur "l’hymne à la joie".
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MessageSujet: Re: "Prier avec le coeur" ???   Lun 16 Fév 2015 - 21:10

J'allais justement citer l'exemple de l'hymne à la joie. Un grand moment d'anthologie.

Sur le caractère tribal du druidisme, je me contenterai de citer monsieur Lévi-Strauss : "Sans doute nous berçons-nous du rêve que l’égalité et la fraternité régneront un jour entre les hommes sans que soit compromise leur diversité. Mais si l’humanité ne se résigne pas à devenir la consommatrice stérile des seules valeurs qu’elle a su créer dans le passé, capable seulement de donner le jour à des ouvrages bâtards, à des inventions grossières et puériles, elle devra réapprendre que toute création véritable implique une certaine surdité à l’appel d’autres valeurs, pouvant aller jusqu’à leur refus sinon même à leur négation. Car on ne peut, à la fois, se fondre dans la jouissance de l’autre, s’identifier à lui, et se maintenir différent.

Pleinement réussie, la communication intégrale avec l’autre condamne, à plus ou moins brève échéance, l’originalité de sa et de ma création. Les grandes époques créatrices furent celles où la communication était devenue suffisante pour que des partenaires éloignés se stimulent, sans être cependant assez fréquente et rapide pour que les obstacles indispensables entre les individus comme entre les groupes s’amenuisent au point que des échanges trop faciles égalisent et confondent leur diversité.

Il n’y a pas, il ne peut y avoir, une civilisation mondiale au sens absolu que l’on donne souvent à ce terme, puisque la civilisation implique la coexistence de cultures offrant entre elles le maximum de diversité, et consiste même en cette coexistence. La civilisation mondiale ne saurait être autre chose que la coalition, à l’échelle mondiale, de cultures préservant chacune son originalité."

Ceci étant dit, je n'ai pas d'anathème à poser contre la dévotion sincère ni même l'inspiration divine. Il reste juste à savoir dans quelle mesure celle-ci est le reflet de nos envies et des valeurs chrétiennes/post-chrétiennes plutôt que de nos Divinités... d'autant plus que pour le Celte ordinaire, celui qui n'avait pas suivi le long enseignement druidique, la "religion" concernait sans doute davantage le culte des Ancêtres et des Esprits locaux que des Dieux etDéesses pan-celtiques.
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"Prier avec le coeur" ???
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